Croyez-vous en Seven et qu'en voulez-vous ?

[p_ping]

Bonjour,

"Croire" est le bon mot, j'attendais tellement de Vista et j'ai été si déçu en constatant à quel point il était euh...je préfère faire comme si il n'avait existé

Perso, malgré tout j'y crois encore, à tort ou à raison, ça fait des années qu'on a des cpu multi-coeurs, j'aimerai bien que ce soit (mieux) pris en compte.
J'aimerai : -un meilleur multi-tâche, ça ne devrait pas être trop dur !
- Une meilleure gestion de la mémoire ( ah la libération de la mémoire)
- une meilleure, oh pitié une meilleure gestion des disques dur. Enfin ce n'est pas tout à fait ça le problème, mais Vista est un spécialiste de l'accès disque et comme chacun sait, le moindre accès disque sous windows le fait tout simplement ramer. Y a pas moyen d'améliorer ça ?
- Un moteur de recherche ne nécessitant pas d'avoir un doctorat en physique nucléaire, et un moteur qui cherche et qui trouve, de préférence !
- Qu'on ne sacrifie pas trop de choses au nom de la sacro-sainte rétro-compatibilité, je sais qu'ils n'ont pas le choix et qu'ils n'ont pas envie de refaire un Vista, mais ça me fait un peu peur.
- Un noyer léger, mais ça à priori c'est prévu.*
- La virtualisation (je ne sais pas si c'est au programme, si vous avez des infos...)

Je sais qu'écrire un OS n'est pasz une mince affaire, mais c'est vrai que je flippe un peu quand je vois ne serait-ce qu'IE8 qui, en béta2, est plus lent et moins stable que la béta1.
Et vous, l'après Vista, y croyez-vous et qu'en attendez-vous ?





*Les geeks qui répondent "mé non vista il est super fast sur mon pc !" (pc à 2000€) je les tape, et pas de trolls svp.

[Timil]

Déjà, on te demandes pas de croire mais de faire.
Si passer de Windows 5.1 à Windows 6.0 te pose un problème, tu seras surpris de ne pas pouvoir passer à Windows 7.0 (et oui, on gére le N+1, pas le N+2).

Ensuite, Vista est bien en gouffre en puissance, et il est absoluement clair que MS-DOS 6.2 tournerai extrèmement rapidement sur nos plateformes actuelles... avec quel sécurité pour les applis déjà?

- Le multi-tâche sera toujours amélioré (promesse faite).
- Je ne constate pas ce problème, ajoute de la RAM pour minimiser l'usage du SWAP, 2Go est un minimum minimal.
- Ce moteur est une merde infame c'est vrai Je pense que ça peut pas être pire en fait.
- Rétrocompatible avec N-1 comme indiqué ci-dessus, comme Vista avec 5.x.
- Le noyaux de vista est déjà léger, idem pour 2008. Par contre, c'est l'ensemble d'outil autour qui est lourd (drivers, affichages, accès et divers...)
- Quel est le but de la virtu sur un desktop? Tout est déjà inclus dans vista et nécessaire: Softgrid et Kidaro sont dans le MDOP gratuit avec la SA, TSE gratuit même en OEM.

Moi je suis fan de vista quand on voit le bond énorme en sécurité que l'on a obtenu, jamais je ne conseillerai XP en entreprise!

Ensuite, les machines "actuelles" sont bonne, ce sont les machines de 2007 qui étaient trop peu puissante.

[p_ping]

C'est que si Vista a un seul point positif, c'est bien la sécurité. Ceci dit, un utilisateur "conscient" n'aura pas de soucis avec XP si bien sûr il n'installe pas n'importe quoi, ne va pas sur les sites X et ne fait pas de téléchargements illicites.
Sur ma machine, j'étais avec Vista, j'ai 2go de ram: Ca rame trop, et comme j'utilise beaucoup photoshop, le downgrade vers XP m'a permi de regagner très sensiblement en performances et en réactivité du système.
Si vista avait un noyau légér, on le trouverait aussi sur les PDA, non ? (je ne cherche pas à troller, c'est un constat personnel, je dis une bêtise ?)
Quand à la virtualisation, je parle de quelque chose d'implémenté d'office. Mais je me rends compte aussi que parler de virtualisation nécessiterait une discussion de plusieurs pages, peut-être n'aurai-je pas du l'évoquer

[Timil]

Ah, mais il suffit de recevoir le mauvais mail ou d'avoir le mauvais collègue au boulot pour que ton XP ai un problème.
Sans compter l'usage navrant de la mémoire d'XP et l'isolation d'application... sans compter le patching.

Si vista avait un noyau légér, on le trouverait aussi sur les PDA, non ?

Les noyaux des portables ne sont plus développés sur la base de ceux des desktop/laptop/serveur depuis 2003.

[kazer]

Arrêtes de discuter avec p_ping, il hait Vista c'est unfait et aucun argument ne le fera changer d'avis (regardes ses autres sujets...)

Il commence à me rappeler les sujets des Linuxiens de base

[p_ping]

Je ne hais pas Vista, je trouve qu'il est raté, je ne l'aime pas c'es tout, de la à haïr ! Et puis là je voulais parler de Seven, pas de Vista spécialement.
D'autre part, je ne m'amuse pas à dire que je n'aime pas vista pour dire que linux c'est mieux, ou mac os X ou ceci ou celà, les autres systèmes je ne les utilise pas peu m'importe. De toute façon kazer tu es pro-microsoft* et tout ce qu'ils font est une réussite, rien ne te fera changer d'avis
Moi j'aime Windows (XP), pas Vista à cause de ça: trop lent, moteur de recherche qui aurait pu être bien mais non et accès disque incessants. Ca ne va pas avec l'usage que j'en ai.
De plus je ne suis pas un Gamer, après libre à chacun de l'apprécier comme il l'entend et puis au moins là, en discutant, j'apprends des trucs !




*faut dire que t'as pas trop le choix !

[maxwel]

Bonjour,

J'ai lu que windows seven incormporait en natif la gestion des disques VHD donc je présume qu'il aura un moteur de virtualisation embarqué.

Mais bon après j'attend de voir ça et d'avoir plus dinfos dessus

[Timil]

De plus je ne suis pas un Gamer, après libre à chacun de l'apprécier comme il l'entend et puis au moins là, en discutant, j'apprends des trucs !

Moi aussi je suis un troll (faut voir sur un autre forum franco les conneries que je poste ).

A part cela, je passerai à vista à la maison dès que j'aurai la machine qui permet de le faire fonctionner.
Oui, mon actuel AMD 2600+, radeon 9600pro et 1Go de ram ne suffit pas (j'ai testé... hem).

Oui, c'est un gouffre à puissance.

Oui, j'ai testé linux dessus... mais comme moi je suis un gamer et que le dev j'ai arrété il y a 6 ans... inutile pour moi.

Actuellement on trouve des machines de guerre sur des sites marchands pour 1000€, largement de quoi faire tourner tout jeux ET vista.

p_ping, il faut aussi voir l'approche que tu as du produit. Vista n'est pas réelement pratique à prendre en main car c'est un "ovni" par rapport à XP niveau présentation. Mais moi en tant que consultant (je préche la bonne parole à mes clients ) je ne peux pas vraiment accepter qu'un client reste sous XP en milieu pro (chez lui, je lui déconseillerai pas, loin de là).

Si tu n'as jamais été à un techday, jamais assisté à une présentation de vista pour PRO, jamais cherché à le déployé en entreprise pour ses fonctionnalités (et pas pour remplacer XP parce qu'il est mort), effectivement, dans ces conditions, ton point de vue est totalement valable.

Et pis merde, c'est pose café ici, et je suis à mon café du matin (le 3eme déjà... lol), j'ai bien le droit de troller p_ping non?

PS: Oui kazer, on finit par reconnaitre quelques têtes sur le forum à force

[p_ping]

mais non tu trolles pas timil, au contraire !

Beaucoup de pertinence dans ce que tu viens de dire, c'était le genre de réponse que j'attendais mais bien sur "on"(quoi ? j'ai pas dit kazer ) focalise uniquement sur le fait que je n'aime pas vista...
Je vais chercher ma pelle et enterrer ce topic puisque personne n'a répondu au sujet initial qui était...eho relisez le titre après tout !

[Timil]

Seven sera basé sur le kernel VISTA.

Donc comme vu sur des sites anti-microsoft ou/et (donc) peu documenté:
- Seven sera nécessairement PLUS LOURD que vista, puisque les machines sont plus puissantes, pourquoi ne pas en profiter?
- Seven sera moins compatible logiciellement que VISTA, car la compatibilité a le prix de la sécurité (mais attention, ca veux pas dire plus compatible du tout).
- Seven sera moins joli que Vista, ou plus, ou autant... ca dépends des gouts.

Seven sera meilleurs que Vista, qui est meilleur qu'XP, en entreprise.

Moi, j'y crois.

[p_ping]

A propos de la lourdeur, j'ai souvent lu l'inverse: Seven sera plus légèr que Vista et compartimenté en module (un module "graphique" par ex.), il pourrait s'installer même sur de petites configurations (info à prendre avec les pincettes de rigueur)
Pareil pour la compatibilité, Microsoft n'a pas envie de reproduire la même erreur qu'avec Vista. Je pense qu'ils vont vraiment mettre l'accent sur la compatibilité avec Vista.
Personne ne sait quel aspect visuel aura Seven, surement un peu basé sur Vista, XP avait des couleurs assez curieuses quand même (si si, mais on s'est habitué), Vista est bien plus joli, j'espère qu'ils l'amélioreront encore pour Seven.
Il n'y aurait plus Windows mail intégré, si le client souhaite l'installer, il passera par la suite "Live" de crosoft.

[Timil]

... merde, j'aurai du parier avec Kazer que tu aurais dit un jours du bien d'un OS client Microsoft tiens, j'aurai pû gagner... je sais pas, un café?

[p_ping]

J'aime pas Vista, mais j'aime XP, tout comme j'aimais beaucoup Windows 2000. Je bosse sous windows, j'utilise photoshop, j'ai pas envie d'aller sur mac et toshop n'est pas sous linux et puis je suis trop habitué à "fenêtres" de "logiciels micro"
Je suis pro- rien du tout moi, je veux juste un os bien pensé, réactif et qui fait ce que je lui demande, voilà pourquoi j'aime pas vista.

[maxwel]

Bonjour,

Pour ma part je pense quand même que Seven sera mieux aboutis que vista au point de vue rétro-compatibilitémais également hardware.
Car j'ai vu sur ce domaine que "normalement" seven pourrait être installer sur des config actuelles.
Pour ce qui est de la lourdeur je rejoind ce qu'a dit p_ping.
Pour moi si seven embarque tout ce que Micrsosoft promet et en plus tient compte des diférents repproches des utilisateurs qu'ils sont eu sur vista, cela devrait donner quelques choses de sympa.

Donc moi j'y crois

[childerik]

Bonjour.

Encore un énième sujet [sensation-conspiration-on nous cache tout-c'était mieux avant-etc... (entourez les mentions utiles )].

Vous n'en avez pas marre de tourner autour du pot depuis janvier 2007 avec Vista ?

C'est le sujet informatique dans lequel on a balancé le plus de conneries en tout genre depuis le début de l'ère informatique moderne (à égalité avec le Pentium 4).

C'est quoi le problème ? Vista est lourd ? Oui, et après ? Windows 2000 était combien de fois plus lourd que NT4 ? Vous vous en souvenez ? Non ? C'est bien con, parce que c'était pire : on passait d'un noyau de 130 Mo à un noyau de + de 1 Go, et les besoins minimum en RAM passaient de 32 à 256 Mo. Pourtant, je n'ai vu que peu de personnes râler contre 2000. Et Dieu sait les gros problèmes d'incompatibilités causés par le passage NT4 ---> 2000.

Alors maintenant, il y a le fantasme Windows Seven : tout ce qu'on peut imaginer comme légendes sur cet OS, il n'y a qu'a voir les quelques fausses videos sur youtube là-dessus.

Bref, on ne va pas s'étendre là-dessus. Je vais simplement reprendre un comportement général véhiculé dans bien des forums :

1° Beaucoup de gens croient que parce que ça ne marche pas chez eux, donc, ça ne marche pas forcément chez les autres : argument imbécile et nombriliste cachant un sentiment de défaitisme non avoué sur des problèmes qui peuvent toujours être résolus d'une manière ou d'une autre sans radicalité. En clair, c'est un raisonnement à l'envers.

2° J'ai mis Vista sur mes 3 postes dont un avec un pauvre Pentium-M sous chipset 875P (pour ne pas dire un dinosaure), seulement chaque poste a 2 à 4 Go de RAM et 320 à 500 Go de HDD avec 16 Mo de cache pour donner de la réactivité. Ca fait 1 an et demi que ça tourne impec sur les 3 PC. Si ça marche quasi-bien chez moi, alors ça devrait en faire autant chez les autres : ça, c'est un raisonnement à l'endroit, vérifiable et généralisable à tout le monde, à condition de ne pas marcher sur des oeufs, c'est à dire de respecter toutes les conditions nécessaires et suffisantes pour faire tourner Vista correctement : je détaille ?

Conclusion : pour répondre à la question du topic, que dire ? Que Seven sera un Vista 2, avec autant de différences qu'entre 2000 et XP, c'est à dire peu. Donc dire de croire en Seven, c'est dire de croire déjà en Vista. Evitons de croire que Seven sera un messie en nous mettant dans une position d'attentisme ridicule comme c'est déjà le cas avec la crise financière actuelle.